m_ike: (Default)
m_ike ([personal profile] m_ike) wrote2007-02-24 01:41 am

Официальное объявление

ЖЖ-юзер [livejournal.com profile] fornitm aka калифорнийский маг Максим Мазур официально объявляется мудаком. За что? А, например, за убийство и вредительство - за то, что нечестными приемами подлой черной магии загубил лидера палестинского народа Ясира Арафата, нанес ущерб силам ВВС США в Ираке и чуть не погубил великого Билла Гейтса. Подробнее читайте тут:

http://m_ike.livejournal.com/3103.html

Ветка 3103 заморожена. Ибо иначе в ней будет больше пятидесяти сообщений, и ее невозможно будет красиво и на одном дыхании читать. Комментировать можно тут.

P.S. Кисо стерло все свои комменты в ветке 3103. Придется выложить копию:

http://stml.net/kiso/3103.html
assault_ninja: (Default)

Re: Ошибаешься.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 06:06 am (UTC)(link)
Даже если не 100%, то доказывает. Думаю, нас с Майком устроит даже 75%.

C формальной точки зрения ты. С этической - оба. Вот только моя этика вещь обязательная только для меня, а другим прощаются определённые её нарушения. А вообще - не следует ли вам обоим помириться?

Re: Ошибаешься.

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-02-26 06:11 am (UTC)(link)
"А вообще - не следует ли вам обоим помириться?"

Здравствуйте, я ваша тетя. Тем, кто, допустим, схватил за руку вора или жулика, ты тоже посоветуешь с ним помириться?
assault_ninja: (Default)

Не совсем.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 06:14 am (UTC)(link)
Сначала я перевоспитаю вора.

Re: Ошибаешься.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 06:22 am (UTC)(link)
Ты прав, однако. Не буду я с тобой мириться - от тебя говном воняет.

Re: Ошибаешься.

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-02-26 06:26 am (UTC)(link)
Тебя неспроста преследует запах говна - ты в нем по самые уши, но, похоже, не понимаешь этого - туповат-с.

Re: Ошибаешься.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 06:21 am (UTC)(link)
Я же говорю - все это совершенно непредсказуемо и почти неподконтрольно.

Re: Ошибаешься.

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-02-26 06:25 am (UTC)(link)
Вот именно что "почти". Это самое "почти" означает (условно), что из ста проклятых крыс не сдохнут все сто, а может быть, десяток. Но даже этот десяток даст нужную для эксперимента корреляцию.

(Это было замечание для читателей. Мой собеседник, как стало понятно, слишком глуп, чтобы понять основы научного метода.)
assault_ninja: (Default)

Равновато. Подождём-с.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 06:29 am (UTC)(link)
Мне кажется, что Форнит не безнадёжен, и сможет это понять. По крайней мере, буду надеяться на это.

Re: Равновато. Подождём-с.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 06:40 am (UTC)(link)
См. чуть ниже.

Re: Ошибаешься.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 06:30 am (UTC)(link)
Неа, киса. Это значит, что либо сдохнет штук 90, либо не сработает вообще.
Впрочем, этот бесплодный диалог пора завязывать, ибо материализм - это тяжелая умственная болезнь, которая, как правило, лечится только пулей. Кстати, материализм считал болезнью даже Уесиба Морихей-сама.
assault_ninja: (Default)

Ты утверждал что есть положительная корреляция.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 06:27 am (UTC)(link)
Уже её наличие можно проверить. О чём твердим мы с Майком. В случае же, «дикой магии»(в BG2 играл?) никакой корреляции попросту не будет и не только не сможешь доказать нам существование магии, но и не сможешь сам быть уверен в этом. И убери это мерзкое слово «почти». Либо корреляция есть и ты можешь быть уверен в существовании магии сами и доказать её нам, либо её нет, тогда магия непредсказуема и неподконтрольна, а поскольку нигде никаких случайно возникающих фаерболлов не летает, то и утверждать о её наличие мы не сможем.

Re: Ты утверждал что есть положительная корреляция.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 06:35 am (UTC)(link)
Диалектика, товарисч. Магия или есть и полностью подконтрольна, или есть и неподконтрольна, или ее нет вообще.

Для тупиц и необрезанных поясняю, что я говорю о разных промежутках времени, причем первые длятся как правило считанные часы.
assault_ninja: (Default)

Я не верю в диалектику.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 06:40 am (UTC)(link)
Магия может быть и частично подконтрольна. Но уже тогда будет положительная корреляция. Либо она будет настолько мала, что мы не сможем заметить её, но и не сможем утвержать по её существовании или подконтрольности. Если она полностью подконтрольна - будет положительная корреляция. Если есть и неподконтрольна — то это ситуация возникающих из ниоткуда фаерболлов, либо невозможности узнать о её существовании. Если нет - то нет. В любом таком случае, либо ты можешь доказать нам существование магии, либо ты демагог.

Re: Я не верю в диалектику.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 06:54 am (UTC)(link)
Ты про временные промежутки прочитал?
assault_ninja: (Default)

Читал, но не понял.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 06:57 am (UTC)(link)
Поясни, что ты хотел сказать, а также, какое отношение это имеет к теме?

Re: Читал, но не понял.

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-02-26 07:04 am (UTC)(link)
У меня был пример, как человек проклял собаку, а она сдохла... через два месяца (http://www.skeptik.net/religion/satan.htm). Естественно, тут о корреляции говорить трудно. А вот если бы были две группы по сто собак в каждой, и одну из них все время бы проклинали колдуны, то эксперимент можно было бы длить сколько угодно, хоть год. Время не играет никакой роли. Так что, если речь идет о временных промежутках именно в этом смысле, то сие всего лишь гнилая отмазка.
assault_ninja: (Default)

Да.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 07:06 am (UTC)(link)
Я понимаю возможность subjective validation. Именно её мы и должны избежать. Будем надеяться, Форнит имел ввиду не это.

Re: Читал, но не понял.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 07:14 am (UTC)(link)
Перечитай еще разок. Я, IMHO, написал предельно понятно.
assault_ninja: (Default)

Кажется Я понял.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 07:17 am (UTC)(link)
Ты хочешь сказать, что в определённые промежутки времени магия работает, а в определённые - нет?

Re: Кажется Я понял.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 07:26 am (UTC)(link)
Попал.
assault_ninja: (Default)

Re: Кажется Я понял.

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 07:28 am (UTC)(link)
1)Есть ли какие-нибудь способы вычислить такие периоды?
2)Как часто происходят периоды контролируемости магии, по сравнению с переодами неконтролируемости?

Re: Кажется Я понял.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 07:33 am (UTC)(link)
1) Нет.
2) Я уже написал - считанные часы.

Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-26 07:40 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-26 08:03 (UTC) - Expand

Именно оттуда.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-26 08:15 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-28 01:42 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-28 02:31 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-28 02:40 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-28 02:44 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-28 02:48 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-02-28 02:58 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-04 05:19 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-04 05:30 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-04 16:29 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 00:46 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 01:14 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 02:01 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 04:20 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 04:31 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 04:36 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 04:44 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 04:53 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 15:42 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-05-08 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fornitm.livejournal.com - 2007-03-12 05:31 (UTC) - Expand

Оба-на!

[identity profile] fornitm.livejournal.com - 2007-03-12 04:55 (UTC) - Expand

Re: Оба-на!

[identity profile] m-ike.livejournal.com - 2007-03-12 05:02 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-03-12 15:43 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-05-07 19:38 (UTC) - Expand

Re: Попался.

[personal profile] assault_ninja - 2007-05-08 00:36 (UTC) - Expand

Re: Кажется Я понял.

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-02-26 07:28 am (UTC)(link)
Если даже и так, то выше я уже объяснил: эксперименту это не мешает и гнилости отмазки не снимает.

Re: Кажется Я понял.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-02-26 07:32 am (UTC)(link)
Как это не мешает?
assault_ninja: (Default)

Ну, почему же?

[personal profile] assault_ninja 2007-02-26 07:36 am (UTC)(link)
Может и помешать. При двух условиях.
1)Эти периоды нельзя вычислить.
2)Периоды контроллируемости магии происходят куда реже, чем периоды неподконтрольности.
В таком случае эксперимент поставить будет невозможно. Но и утверждать, что магия существует - тем более. Просто потому, что если магия работает раз в х ед. в течении у ед, при этом нельзя не вычислить х и у нельзя, то утверждение о существовании магии становится чистой воды демагогией. Эксперименту мешает, гнилость отмазки не снимает.