Тайны воды

[m_ike]

Теперь я могу объяснить, зачем я приставал к народу с просьбой обругать матом стакан воды. Суть была в том, чтобы повторить эксперимент Эмото из вот этой статьи. А нужно это было для новой статьи:

http://www.kp.ru/daily/23852.3/63120/

Хвастаюсь новым званием "научный эксперт КП". Впрочем, я уже третий эксперт - первые были Юрий Красильников и Василий Томсинский.

Увы, мои наезды на доктора Эмото выбросили, так что коллективный эксперимент не пригодился. Либо места не хватило, либо они, как nekuts, почувствовали себя идиотами. Вообще много хорошего выбросили, многое сократили, многое поменяли. Но кое-что толковое оставили. И про сайт написали.

Comments

[the-toad.livejournal.com]

Так, что такое "на 25% ниже нормы"?

Вы думаете, я на память вам скажу, каково среднее содержание дейтерия в мировом океане? :-)

[m-ike.livejournal.com]

Блин... мы на "вы", что ли?

Если на память не знаете, может, в справочниках поищете? Мне при поиске в Интернете труднее фуфло фильтровать - квалификации не хватает.

Кстати, благодарю за консультацию с дейтерием. Радует, что х-ня не затрагивает главную идею - что человек все равно нифига не потребляет дейтерия из воды, и что оттаивание воды нифига хорошего не дает.

[muxa-ru.livejournal.com]

оттаивание - не даёт

замораживание - даёт

насколько я могу судить, при замораживании сперва замерзает чистая вода, а какашки остаются в незамёрзшем растворе.

если вовремя вынуть лёд, то будет типа как очистка воды от какашек.

хотя это чисто "на правах бреда"

[the-toad.livejournal.com]

насколько я могу судить, при замораживании сперва замерзает чистая вода, а какашки остаются в незамёрзшем растворе.

Это в общем и целом так, хотя несколько зависит от вида какашек. Тяжёлая вода как раз должна бы замерзать первой, но разница будет незначительной.

Я, собственно, и говорю о том, что фокусы с оттаиванием или кипячением могут намного сильнее влиять на какашки, которые в воде из крана содержатся в гораздо более значительных количествах. Ну и как побочный эффект, например - замораживание сопровождается дегазацией (я, собственно, так растворители дегазирую). Я не очень удивлюсь, если воздействие дегазации на биологические свойства воды перекрывает эффект тяжелой воды, как слон морскую свинку ;-)

[muxa-ru.livejournal.com]

ну... сказки про "тяжёлую воду" это вообще явная лажа.

а вот всякая там неорганика вполне будет отсеиватьс

но это только при соблюдении технологии и понимании цели :)))

[the-toad.livejournal.com]

О чём я и говорю - в воде хватает говна, которое даст эффект от кипячения или замерзания безо всяких там изъёбов :-)

Кстати, в этой связи упомянутые эксперименты со слегка "облегчённой" водой вызывают законные подозрения - явно же контрольная вода и опытная готовились по-разному (ну, раз в них изотопный состав разный). Кто может гарантировать, что состав прочих какашек сугубо химической природы в них абсолютно одинаковый, вот большой вопрос?

[muxa-ru.livejournal.com]

Эксперимент про яйценоскость?

Да хрен знает.

В таких случаях меня волнует ещё и вопрос организационный.

Если контрольная группа обычные куры, а контрольную переместили под особый контроль, то не искючено благотворное влияние "режима".

Ну типа их кормили строго по методичке, регулярно, диетически. Клетки чистили. По клювикам гладили и т.п.

Вот и неслись курочки лучче.

Но без отчётов это всё мои фантазии.

[m-ike.livejournal.com]

Угу. Если в описании эксперимента нету слова "double blind", в сад его.

[the-toad.livejournal.com]

Кстати, благодарю за консультацию с дейтерием. Радует, что х-ня не затрагивает главную идею - что человек все равно нифига не потребляет дейтерия из воды, и что оттаивание воды нифига хорошего не дает.

Не, ну он конечно потребляет... и эффекты типа того, что в океане дейтерия будет больше, чем в парах воды над океаном, они тоже будут... но это всё доли копейки. Кстати, мелкий факт для размышления - у меня тут всё равно каталог фирмы Acros под рукой, я в него глянул - они продают тяжёлую воду по 226.4 евро за 100 мл. Мне кажется, если бы тяжёлую воду можно было получить в чайнике, она стоила бы чуть дешевле :-) По-любому не дороже палёной водки :-)))

А, ну раз я уже в каталог сунулся, вот константы: mp 3.8, bp 101.3 (в градусах Цельсия). Как видите, отличия от обычной воды есть, но на уровне соплей :-)

[m-ike.livejournal.com]

О, вот, что я нашел:

http://tasks.ceemat.ru/dir/217/664/

Написано, что "мольная доля тяжелой воды в питьевой воде x₀ = 0,00016". Я, правда, не понял - там имеется в виду тяжелая вода в общем или только D₂O? Если первое, то ссылка на Родимова и Торопова начинает попахивать фуфлом.

[the-toad.livejournal.com]

Вероятно, это пересчёт на D20, т.е. фактически мольная доля дейтерия в водороде. Мне лень искать всякие источники (тяжёлая вода - это не моя специальность, я вообще-то органик), но один источник у меня под рукой. В обиходе называется "таблица Менделеева" :-) Так вот, она мне сообщает, что средняя атомная масса водорода земного происхождения - 1.0079. Дальше, если очень хотите, можете посчитать, а если не хотите - я думаю, вам и без расчётов понятно, насколько мало этого дейтерия с массой 2 относительно протия с массой 1.

Так что колоссальные биологические эффекты от этой тяжёлой воды вызывают у меня некоторые сомнения. Это ж суперъяд получается, вот чем надо было Ющенко травить! :-) Вероятно, какой-то биологический эффект от неё есть, но скорее на уровне того, что в чистой тяжёлой воде не очень комфортно. Но это надо у биологов спрашивать, которые хотя бы знают, в каких приличных журналах такие результаты следует искать.